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#1 - 2008-6-15 21:26
vivelemetal
QUOTE: 原帖由 原牧 于 2008-6-15 21:18 发表   刚入手Ｍ６，拍了几卷负片练了练手脚后，打算拍黑白，想进必需的冲洗设备，但本人了解甚少，请坛子的的前辈们推荐一下。 推荐AP的显影罐或者Paterson的显影罐，前一个价格便宜后者价格贵一点但是质量比第一个好，而且不会出现摇晃时滴漏药水的情况。 药水就跟据你的胶卷来定了，我用Tri-X和Tmax比较多，所以用柯达的Tmax显影和定影（据说更容易得到T-Grain）。停显你买点乙酸就行了，以2%和水溶解。 其他的你还需要一个暗房用的秒表，几个量杯，一个底片夹子，一个酒精温度计，一个暗袋，几幅手套就差不多了。 [ 本帖最后由 vivelemetal 于 2008-6-15 21:28 编辑 ] |
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#2 - 2008-6-16 10:24
Zmsfather
初入黑白冲洗胶片一般有这几个过程：
1，配药液。一般刚入手的话，推荐显影用D-76，定影用F-5，停显用蒸馏水或用1-2%的乙酸溶液。D-76和F-5适用于绝大部分胶片，简单经济效果好。如果买成品药粉的话你需要的设备是：一个精确的500ML量筒（测量容积），两个1L或2L的量杯（溶解药粉），一只0-100度的分度是0.1或0.2的温度计（测量水温，搅拌溶解药液，下面显影也要用到。水银温度计比较准但小心别断了，水银漏出来比较麻烦。），两个1L的装药水的瓶子（AP的皮腔式的药液罐或者类似的罐子，我用三得利的塑料饮料罐。）一般要如果自己按配方配药液的话，在以上的设备上再添上一个最大称量100克的架盘天平（称药品）和一个50ML的量筒（配停显液时量乙酸用，我停显用蒸馏水）和配方中的药品（要分析纯的）。配好药液后装瓶过夜，等药液稳定后使用。那些浓缩显影液稀释好后就可以使用了。如果你的手对这些药液过敏那就戴上手套。 2，装胶卷。你需要一个暗袋（在里面缠胶卷，中号的就可以），一把剪刀（剪断胶卷），一个显影罐（AP的和PETERSON的都比较好。VIVELEMETAL兄已经说的很明白了。） 3，胶卷冲洗。此刻，各种所需的药水已经在你的面前准备好了。你需要一个精确的500ML的量筒（量所需的药液，上面已经有了），一只精确的温度计（上面已经有了），三个1L的量杯（分别装显影液，停显液，定影液，如果胶卷要水浴的话就再加个量杯。）一个方盆（做水浴，显影罐和药液恒温用），一个秒表或有秒针的手表（计时），一些纯净水或蒸馏水（胶卷水洗用）。 4，胶卷晾干。你需要两个夹子（胶卷一头一个，挂在通风无尘的地方）。 5，胶卷装袋。你需要底片袋和剪刀，标签（写上编号，时间等等的数据，以备日后查看）棉手套（手尽量别去碰胶卷）。 我能想到的就这么点了，不对不足的地方请大家指正和补充，谢谢了。 |
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#3 - 2008-6-16 20:29
vivelemetal
QUOTE: 原帖由 Zmsfather 于 2008-6-16 10:24 发表 初入黑白冲洗胶片一般有这几个过程： 1，配药液。一般刚入手的话，推荐显影用D-76，定影用F-5，停显用蒸馏水或用1-2%的乙酸溶液。D-76和F-5适用于绝大部分胶片，简单经济效果好。如果买成品药粉的话你需要的设 ... Zmsfather兄说得比我好，我就针对第一点再说一下。对于新手来讲，我觉得自己配药水并不是一个好的选择，因为温度得掌握好，而且搅拌得均匀。很多刚接触暗房的朋友因为D76药粉溶解不好，使得很多片子冲洗的时候显影不均匀，有的地方发白或者发灰。 我个人比较推荐浓缩药水，比如柯达生产的HC-110（1升的在我这里卖20欧元左右，如果按照H类稀释可以冲200个卷）或者依尔福的LC29。这两种的区别是，第一个更像D76，有人觉得比D76还要好，我跟人用得不多不评论了。依尔福那个颗粒很细，很适合Rollei Ortho 25, Pan 25这种低速卷，如果使用FP4+, Delta 100这种显影也很适合。而且他有三种稀释方式，1+9或者1+19或者1+29。 如果使用Tmax, Tri-X这样的胶卷，我强烈推荐柯达原厂的Tmax药水，虽然价格不是很便宜（12欧元1升，1+4稀释，每兑一次我冲3-4个卷，也就是30-40个卷左右），定影我也推荐Tmax配套药水，虽然很多时候我用Ilford Rapid Fixer作对比看不出来什么区别，但是价格差不多，要是能买到Tmax配套的定影，我还是推荐原厂的，因为只有这样我觉得才能洗出真正的T颗粒。 然后温度计其实用0-45度的就可以，相比水银的我更喜欢酒精的，反映速度我觉得要比水银快。 其他的Zmsfather兄已经说得很好了，我就不多补充了。 |
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#4 - 2008-6-17 12:13
Zmsfather
谢谢VIVELEMETAL兄的补充。
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#5 - 2008-6-20 21:43
原牧
工作太忙,一段时间没上网了,今日上来看到老师们如此认真的回帖,非常感动.我一定好好学
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#6 - 2008-6-20 22:02
vivelemetal
老师真的不敢当，有什么问题你再问吧。
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#7 - 2008-6-21 19:24
依稀流苏
我问个问题吧
要是自己暗房里也进行放片呢？ |
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#8 - 2008-6-21 20:56
vivelemetal
QUOTE: 原帖由 依稀流苏 于 2008-6-21 19:24 发表 我问个问题吧 要是自己暗房里也进行放片呢？ 那就要稍微复杂一点了，首先暗房里必须用暗房用的红灯或者绿灯。然后一共需要四个盆分别装相纸显影，停显或者水，相纸定影，水。 还需要一台放大机，如果只放黑白的那一个黑白放大机很便宜，操作也容易。如果想放彩色的，那就需要一个彩色头，放大需要调色，比黑白复杂很多。其他的，还需要一个放大机对焦用的显微镜似的东西（中文具体叫什么我不太清楚，不好意思），几个夹子。 暂时就想到这么多，上面这些都是必须的，其他的比如相纸冲洗机，裁纸的，做小样的板子，做试条的工具等等都是可有可无的，我也就没写。 放大机现在欧洲二手价格很低（前一段看到好几台Durst M305的价格在50-100欧元），但是好的相纸比较贵，所以要是自己放我觉得要放就放120以上的或者135放到40*50cm，否则真的没什么必要。 放大镜头一定要买好的，便宜的便宜不了多少，但是放大片子你一下就能看出差距。（我以前用nikon的后来用了Rogonar 50/2.8 4片，质量一看就觉得比以前好。） |
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#9 - 2008-6-21 21:10
子羊0
说：....
最好找个经验丰富的前辈 跟着冲几次 放大几次以后 就知道了个基本了
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#10 - 2008-6-22 19:07
小帅
放大机先可以放放，采用简单的翻拍比较容易的获得正像，或者进行底扫。还省略了传统暗房的复杂。一个差不多的放大机等于一个不错的底扫了。而且还不算相纸冲印等等的后续费用。
自己冲还是非常靠谱的。药品如果省钱方便就自己配。用多少配多少不存着。自己拍拍不了几卷，成品药粉一次就好几升。吧胶卷攒着一起冲对胶卷也不好，也不方便及时看到胶片然后自我进步。 肯定不少朋友会告诉你放大机放出来的精细，反差什么的可调之类云云。呵呵但想想，毕竟咱不是艺术家，这辈子没几张照片能值得博物馆收藏，备拍卖n次的那种，所以底扫出来电脑调整还是比较方便的。直接数码出图想出多大的都成。真到精品的时候再那出去找地方花钱放去好了。 底扫还是比数码强不少的。主要强在宽容度，暗部细节等方面了。 |
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#11 - 2008-6-22 19:11
小帅
再有药品去当地的化学试剂公司买分析纯的药品回来用天平配，d76就成，各种配方网上都很方便能搜索到。便宜又好用。就是稍微麻烦点，不过好在药品并不多，而且自己配还增加娱乐性呢。每次配的时候搅拌均匀。配好后放置24小时－36小时，期间摇晃几次，保存期间注意药水的避光保存就ok啦
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#12 - 2008-6-22 20:20
vivelemetal
QUOTE: 原帖由 小帅 于 2008-6-22 19:07 发表 放大机先可以放放，采用简单的翻拍比较容易的获得正像，或者进行底扫。还省略了传统暗房的复杂。一个差不多的放大机等于一个不错的底扫了。而且还不算相纸冲印等等的后续费用。 自己冲还是非常靠谱的。药品如 ... 人家问放大，您说扫描，扫描出来和用手自己放出来能一样么？用民用打印机打印出来的和放大机下面放出来的照片能一样么？ 自己在暗房里手工后期，用不同反差的相纸，用不同显影液（sepia, 铂金等等），用手burn相纸等等这都不是用鼠标使用photoshop能体验出来的。就像我的帖子一样，solarization这个在数码时代看来很容易的数码暗房技巧，我却一直在手工做，既废钱又废时间，但是我觉得那才是玩摄影的趣味。 |
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#13 - 2008-6-22 20:43
原牧
虽然我还没入门，但我也听人说过，黑白片需用传统的方式印放才能显露其迷人的魅力。不过这门手艺比拍照难上手多了。今天去杭州照材市场了，问遍整个市场，只有一家有显影罐卖，一问八块钱一个，觉得不可靠， 就没买。倒是有一家在买幸福牌的放大机，二千不到，放大头另配，了解了一下。
[ 本帖最后由 原牧 于 2008-6-22 20:46 编辑 ] |
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#14 - 2008-6-22 23:01
vivelemetal
QUOTE: 原帖由 原牧 于 2008-6-22 20:43 发表 虽然我还没入门，但我也听人说过，黑白片需用传统的方式印放才能显露其迷人的魅力。不过这门手艺比拍照难上手多了。今天去杭州照材市场了，问遍整个市场，只有一家有显影罐卖，一问八块钱一个，觉得不可靠， 就 ... 显影罐买进口的吧，一次性投资的东西，不要不舍得。AP的应该不到200，Paterson国内我不太清楚，我这里的价格和人民币300左右。 药水的话，柯达HC110就像我第一帖里写的大约200左右，但是能洗很多卷。如果你想要特别细的颗粒你可以买ilford的LC29超浓缩药水，1+19能冲最少30卷，250ml一瓶大约是90元钱。 定影Tmax大约70-80左右，乙酸价格不会很贵。 暗袋我不知道多少钱，因为我的暗房能保持全黑，所以就没有买。 其他的，比如温度计，量杯，剪刀这些小东西都花不了多少钱。 算下来的话，最多500就能买一套自己洗胶卷的设备了。 至于放大，那就根据个人情况。 因为“小帅”所答非所问，所以我才那样回复的他。但是如果你觉得自己没有条件手工放大，完全可以听“小帅”的建议，买一个扫描仪。 如果家里地方够大，有时间，有闲钱买相纸，放大机，药水的话那就自己建个暗房吧！ 不过在那之前要想清楚，手工暗房很费时间，也费钱。有的时候为了洗一张片子，试条就得打好几个（区域曝光），如果不好还得重新来。就我个人来说，我只放24*30cm以上的片幅 （24*30cm以下的不如放到店里，因为自己洗成本不低，到最后一算比冲洗店便宜不了多少，但是时间浪费很多。） 一张50*60cm洗废了那就是30块钱打水漂了。 |
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